speaker 1: 那如果我们中央财政的资金确实是有限的，又想把这个钱放到一个合理的，而且呢是有高效呃，能够带动这个经济的一个地方，又能够增加这个社会这个公平的。 那么在我看来的话，借着这样的一个机会，正好是推动我们国家养老体系的这样的一个发展，推动这方面的一个改革。 它带来的效果是什么呢？ 第一，如果每个月给200块钱给不同的人群，那么毫无疑问给他们收入只有二百多块钱的人差不多又翻了一番，那边际的消费倾向呢会比较高。 第二个，他们是很多年轻的农民工、制造业工人、建筑工人的父母亲，我们也能够减少这部分人的养老的负担。 第三个，这些老人是我们现在广大的制造业工人和啊建筑农民工的他们的未来。 那所以呢我们如果给这些人的未来设定了一个更好的一个前景，那么他有可能能够会降低他们现在的储蓄率，能够增加他们的个消费率。 这个政策在我看来可以说是今年明年能够推动消费方面，我认为应该会是最好的政策。 那么接下来这个政策应该是往哪个方向推进的？ 我认为有些地方呢这个限购限售可以进一步的取消，虽然已经不剩下多少了。 在今年明年趁着需要拉动内需的这样的一个机会，应该大幅度的加大我们在保交方面的这样的一个工作的一个力度。 另外一方面的话呢，对房地产企业来讲的话，一个初期就是破产了，要破产，救助的要救助。 对于我们从一个买房人的角度来讲的话呢，房子该盖的呢也许就要盖，这就是一个保交房。 如果真的不需要盖了，那么也应该有一个合理的一个赔偿，把这些问题给解决了。 我相信呢也能够很大程度上面推动我们整个房地产这个行业的企稳复苏。 吉利批在一季度超预期呢，这个中间最大的贡献者应该就是在零售这一块，也可以说是在消费这一块。 那么这个背后呢又是在很大程度上，在我看来是以旧换新所推动的。 去年四季度的一个时候，以旧换新推动的呢是家电和汽车。 那么今年一季度呢推动的主要是电子消费品，包括手机、平板电脑电脑这些方面的一些产品。 那么我们在一季度的这个时候呢，我们这个工业制造业也明显的超预期。 这个方面呢也许还有一些出口这一块带来的一些支撑。 因为大家都预见到到了一季度以后呢，有可能会面临美国的关税的大幅度的一个上调，所以呢确实呢也还存在着一些抢出口的现象。 虽然这个抢出口呢相对于去年四季度来讲的话呢，已经有所缓和。 那么一季度呢我们在投资这个方面的话呢，也看到了一些企稳的迹象。 这个呢是得益于去年9月份以后，政府在缓解地方政府财政的压力，增加政府支出这个方面呢，确实做出了很多的这个努力。 所以总体而言的话呢，确实今年一季度的GDP的增速呢是有一定的这个质量，而且是超预期的。 那么未来这几个季度的话呢，我们中国经济会面临几个方面的压力。 当然首先第一个压力肯定就是来自于外贸方面的一个压力。 因为美国对我们中国出口市场来讲的话呢，还是非常重要的，它占我们整个中国出口直接占比是15%左右。 如果我们加上香港的一些转出口啊，如果我们再加上我们通过东南亚啊其他的一些国家的一个转出口呢，实际上呢还是在20%左右。 也就是说跟2018年以前的差别呢是不大的。 那么这次这么高的一个关税之下的话呢，有相当一部分我们中国对美的出口呢会面临很大的一个影响。 究竟有多大影响，可能我们现在都还很难精确的来去判断。 但是呢毫无疑问，这个中间呢，我们有一批的对美出口的这个企业的话呢，会遭受啊比较严重的一个冲击。 我这边呢给大家一些这个数字哈，就是我们现在整个中国的这个出口对我们GDP的贡献呢，大概是在13%左右。 也就是说我们每100块钱的GDP中间有13块钱的，通过增加值的这个方法来计算的话呢，是来自于出口。 而美国呢在我们整个出国出口中间呢占到5分之1左右，或者说呢是占6分之1，看我们要不要计算这样的一个转出口。 所以呢我们把这个数字再乘上刚才这个13的，大概呢我们中国GDP中间有两个百分点左右呢，是受到美国的这边的一个影响。 当然了不会说真的这个两个百分点都会直接就好像消失。 不会的。 因为呢我们这个中间呢有些已经是被豁免的，尤其是像这些电脑手机上的一些这个产品。 那么还有一些呢这个中间呢我们可以看到是有一些这个任性的。 即使我们这个价格往上提了，美国那边的话呢，这个需求呢还是会有的。 还有一些呢，我们可以通过一些地方的转出口，总会找到一些办法的。 那么过去这几年我们看到的一些经验就是中国的出口企业总能想到各种各样的一个办法。 最后还是能够把很多这个产品输送到美国那边去。 所以到最后也许对我们整个GDP的一个影响呢，我估计大概是在0.5个百分点到1个百分点之间，我们也许可以跟2008年雷曼危机比较一下，当时的出口占我们整个中国GDP的比例呢大概是在多少呢？ 按照增加值的这个角度哈，18%左右，比现在的13%呢要高。 因为那时候整个中国经济呢更依赖于外贸。 那么那时候呢我们雷曼危机对我们整个中国出口08年九月份以后造成的冲击大概是多少呢？ 大概是25%。 也就是说如果我们25%乘以18%，我们大概就得出来它有四点几个百分点的一个冲击。 所以我们这次中美贸易冲突对我们整个中国经济的这个冲击呢，是与会远远不及于雷曼。 那个时候大概我估算的话呢，可能是当时的啊5分之1左右的一个水平。 这个呢是我要讲的第一个我们面临的这样的一个压力。 那么第二个压力呢，就是来自于刚才我讲的消费这个板块。 那么消费这个板块呢之前这个半年呢，去年四季度，今年的一季度呢，在很大程度上呢有以旧换新所推动的作用。 但是以旧换新呢，我们也都知道推动的是耐用品的这样的一个消费。 而这个耐用品的消费呢是不可能持续的这样的一个哈高速的一个增长的。 那么到了今年的二季度呢，就有可能会面临明显的增速的一个下降。 所以这方面的话呢，我们也要考虑到哈这这方面带来的一些这个压力。 还有一个呢，其实呢我们刚才讲的是中美贸易冲突所带来的直接的影响。 还有一个呢就是我们要看到出口那块，我们过去这个半年呢有一定的抢出口的一个现象，是到后面的二季度、三季度呢，也会在抢出口结束之后呢，对我们的这个出口造成的一定的冲击，对我们制造业造成一定的这个冲击。 然后还有一点就是其实呢是这几年的老问题了，从21年开始到现在这个问题呢还存在。 很多人可能以为哈我们的房地产这个行业在某些一线城市的核心区域已经企稳了，复苏了。 房价呢好像稳定下来，甚至是涨了一点点了。 但是要看到全国来讲，如果我们按照像国家统计局的数据。 我们如果按照一些行业提供的开发商的数据，实际上这个行业呢总体而言还在以差不多10%的速度在下行。 我们房地产的投资按照国家统计局一季度的数据，还是以10%的速度下行。 我们房地产销售呢按照前100开发商的数据呢，还在以15%左右的速度在下行。 那么这样的一个房地产行业的一个下行，对我们经济所带来的这个冲击呢是比较持续的。 而且呢会在未来的几个季度呢，有可能因为出口这个行业受到一个冲击呢。 在我们某些本来房地产板块有所企稳的地方呢，会面临新一轮的这样的一个风险。 所以呢总体而言，我们要看到接下来这个几个季度g批的增速呢有可能会从一季度的5.4%啊会明显的下行。 所以呢一方面我们要正视这样的一个困难，但另外一方面的话呢也不需要去过度的担忧，就以为好像就是我们中国经济会面临哈还像极大的这样的一个冲击。 我们必须要好像要做这个非常多的一个事情，才能够应付这样冲击。 总之呢现在还是一个要冷静的一个时候，政策要出。 但另外一方面的话呢，更关键是应该出什么样的政策。 我非常同意房地产这个行业呢，其实呢还是有很大的一个空间的。 这个空间呢来自于几个地方。 第一个呢实际上恰恰就是因为我们过去这个十年，我们在房地产政策这个方面的话呢，曾经有那么几年非常注重推动广大中小城市的房地产和当地城市的基建的一个发展。 但是呢需要看到的是呢，虽然在一定程度上那些政策呢确实推动了那些地方的发展的，但是呢人是往高处走的啊，我们的人口流动基本上是要往大城市去流动的。 更何况呢我们整个中国的人口在下行，我们年轻人的这个总量下行的速度呢会更快。 而年轻人的受到高等教育的比例呢是越来越高，将来基本上可以确定大量的年轻人都会集中到大城市居住。 所以一方面我们看到哈，这恰恰就是过去这十年我们所看到的问题。 很多房地产房价下的这个最厉害的地方，空房最多的地方，保交房最严重的地方呢，可能是中国的很多一线城市。 但另外一方面呢，这恰恰呢又是一个机遇。 随着人口尤其是受过高等教育的年轻人的这样的一些人口，更多的像大城市的一个集聚。 那么在很多大城市，尤其是一些一线这个城市，还有一些这个优秀的一些强二线城市呢，它的住房供应可能实际上还是不够的。 再加上呢我们很多在这个本世纪之前，上世纪80年代、90年代所盖的很多房子呢，也要进入这样的一种大幅幅度的维修和重新建造的一个时代。 所以实际上呢，我认为呢我们的房地产这个行业的发展呢，确实还是有不小的这个空间的。 而且大家呢据说也都有更新换代升级的这样的一个愿望。 那么更新换代的时候呢，我想更多的需求呢也会是在大城市那边。 所以呢从这个角度来讲的话，只要政策朝着一个合理的一个方向去走。 比方说我们取消了很多地方的限购和限售，取消了对于这种买房的这样的一个身份的这样的一个限制。 实际上就鼓励了大家就是在你最合适的地方，在你工作的地方，有就业的地方买房。 我认为这是过去两年实际上我们在这些政策方面做出的一个是最好的一个努力。 那么接下来这个政策应该是往哪个方向推进的？ 我认为有些地方呢这个限购限售可以进一步的取消。 虽然已经不剩下多少了，但是更关键的一点就是我们要看到啊我们的房地产这个行业的萎缩已经进入第五年了。 我们在这个过程中间呢，有很多的债务没有出清啊，还存在那边大家就是不停的在滚动。 那么这样的一个债务的一个滚动呢，实际上呢使得呢就是很多的问题呢就被累积在那边，没有有效的得到这个清理，也影响了整个行业呢能够重新的轻装这个上阵。 那么具体说来的话呢，最大的一笔债务呢，就是大家在买期房的时候，把这个钱交给开发商了。 但是呢还在等待这个房子。 过去这个两年呢，我们在期房这个方面，保交房方面呢，政府已经做了很多的这个工作。 但是我相信呢还有一些历史的遗留问题。 所以呢在今年明年趁着需要拉动内需的这样的一个机会，应该大幅度的加大我们在保交方面这样的一个工作的一个力度，那这是一个方面。 另外一方面的话呢，我们有很多房地产企业呢，也确实出现了很多经营上的困难，财务方面的一个困难。 有些房地产企业可能确实已经无法再生存了。 所以呢政府应该对这些房地产企业的做一些区分，做一些这个梳理。 有些企业该破产要破产。 那么但是呢另外一方面，有些也许要进行合适救助的那也应该救助。 总之呢，对房地产企业来讲的话，一个初期就是破产的要破产，救助的要救助。 对于我们从一个买房人的角度来讲的话呢，房子该盖的呢也许就要盖，这就是个保交房。 如果真的不需要盖了，那么也应该有一个合理的一个赔偿，把这些问题给解决了。 我相信呢也能够很大程度上面推动我们整个房地产这个行业的企稳复苏。 这个问题特别好，收储呢分两类，一个呢是买房，还有呢是买地。 那么买房这一块的话呢，因为中国的我们的新房市场是相当特殊的，我们的新房市场主要是一个期房市场。 我们真正所面临的房地产方面面的问题，并不是说房地产企业已经盖完了，很多房子没有卖掉。 而是呢有很多的这个房子呢是属于就卖出去了，还没有真正的盖完。 当然了也存在的一批就是已经开工了，但是呢房子也没有卖掉的。 所以呢要把这个问题呢要分析清楚。 每个国家每个板块的这样的市场啊，都有它的一个特殊性。 如果我们不了解这个市场的特殊性，以为我们中国房地产行业所面临的问题就是大量的盖完了没有卖掉的房子呢去然后想着去收储呢。 这个时候就发现原来情况不是这样子。 你收储的时候，如果你只找那些已经盖完的，甚至要整栋的，这些房子本身供应就是很小的。 如果你买那些还没盖完的，实际上本身就是保交房的一个问题。 也是为什么我在过去这一年多的时间里面，一直强调就是保交房优先于收储这样的一个最重要的背后的就是我们中国房地产市场的一个制度的一个因素。 那么从一个土地收储的一个角度来讲的话，这里面确确实难度呢会更大，为什么呢？ 因为我们实际上在房地产发展的高峰的那几年，我们每年的地方政府的卖地收入是8万亿左右。 最高峰那一年21年是8.7万亿，涉及的资金量呢是特别大。 而且呢很多地方的土地市场呢已经没有正常的这样的一个市场的一个价格。 在这样的一个情况之下，土地收储的难度呢是相当大的。 第一个资金量需要的是很大。 第二的话呢价格呢很难确定。 这也是为什么我也是强调就是保交房实际上是优先于土地这个收储原因。 如果我们的资金量是有限的，首先把房地产开发商再建的楼盘要么就不盖就不盖了，那我要有一定的赔偿是吧？ 就是如果有些房子当做期房卖掉的，要么就是把这个房子呢给盖完。 是实际上在这个过程中间呢，也有助于房地产开发商的自己的现金流的这样的一个修复。 当然了，更重要的一点是让我们中国的广大的买房者能够建立起这样的一个信心。 就是有人会管他们的这个市场是有监督的，有监管的，是有秩序的。 所以这个消费呢是一个非常复杂的一个话题。 我们啊过去这个半年很重要的一个政策是以旧换新。 钱是从中央来，从我们超长期国债里面的发行的收入来，去年有1500亿，今年会有3000亿。 所以这就是钱从哪里来的一个问题。 但是刚才我也讲过以旧换新，实际上这个政策呢在短时间之内它是有效果的。 但是呢它不可能持续的在用，因为大家不可能老是在买那些耐用品。 我们今年一季度的时候，之所以以旧换新还有效果，是因为我们把这个品类扩张到了手机、平板电脑这样的一些这个地方。 那么接下来应该怎么办？ 我认为从一个中长期的角度考虑，但也能够在短期产生它非常积极的这个正面的一个作用呢。 就是应该考虑借这样的一个机会，推动我们国家的养老体系、社保体系的一个改革。 从大了说是整个社保体系，包括比方说我们怎么样给中国的这些广大的有可能面临失业的，或者说已经失业的人口提供这种这种失业保险，让他们减少一些后顾之忧。 但是呢一个当务之急在我看来的话，就是整个中国养老体系的一个改革。 因为我们的养老体系分这个三层，我们占55%的那些老人，他的每个月的平均的养老金，我们叫城乡居民这一块。 今年加了20块钱以后，大概也只有243块钱一个月。 确实这笔钱呢是远远不够一个正常的一一个人的生活这个支出的那如果我们中央财政的资金确实是有限的，又想把这个钱放到一个合理的。 而且呢是有高效的能够带动这个经济的一个地方，又能够增加这个社会这个公平的。 那么在我看来的话，借的这样的一个机会，正好是推动我们国家养老体系的这样的一个发展，推动这方面的一个改革。 它带来的效果是什么呢？ 第一，假定我们的资金总量是有限的，如果每个月给200块钱给不同的人群，那么毫无疑问给他们收入只有两百多块钱的人差不多就翻了一番。 对他们来讲这是一个非常大的这样的一个增长，所以他边际的消费倾向呢会比较高。 第二个，他们是很多年轻的农民工、制造业工人、建筑工人的父母亲。 我们也能够减少这部分人的养老的这样的一个负担。 第三个，这些老人是我们现在广大的制造业工人和啊建筑农民工的他们的未来。 那所以呢我们如果给这些人的未来设定了一个更好的一个前景，那么他有可能能够会降低他们现在的储蓄率，能够增加他们的个消费率。 当然了，真正的一个养老体系的建立，是应该把现有的年轻的中年的这些建筑工人，制造业的这些工人，这些的农民工纳入我们什么的职工的这个养老体系。 这是一个真正的最后的一个制度性的一个解决办法。 那我认为呢应该两条线同时走。 一方面哈我们现在能看到有些快递的这些员工已经纳入这样的一个体系，我认为呢是非常好。 我们应该把越来越多的中国的这些工人们，不管是在哪个行业，制造业、建筑业或者快递业也好，纳入这样的一个职工的保障的一个体系。 另外一方面跟已有的城乡居民的养老的体系，中间的这些老人们，我认为呢是应该适度的增加他们的养老金。 其实呢我算了一下，一人一个月增加100块钱的国家，一年支出2000个亿。 这2000亿呢其实还不如今年我们以旧换新有3000亿啊，实际上呢这个资金呢并不像大家想象的那么大，所以还是有空间的。 这个政策在我看来可以说是今年明年能够推动消费方面，我认为应该会是最好的政策。 其实很多就是平时我们看到的各种各样的普通的这种家电、服装、鞋帽、玩具这些行业的话呢，相对来讲受到的冲击呢可能会是大一些的。 这方面的补助呢确实也不是说那么的容易，可以说是千千万的。 很多这个中小企业、民营企业在这个中间呢受到了一些甚至是不小的一些这个影响。 那么怎么样去帮助他们出口转内销，是不是一个好的一个办法呢？ 这个概念是好的，但实际上他们如果能够内销的话，早就内销了，而且他们已经做了很多的内销了。 所以呢光喊这种口号或者说好像有这个概念呢，实际上呢帮不了太多。 我认为最关键的一点还是要从一个需求端的一个角度，切切实实的就让我们中国广大的普通人，第一有更高的这个消费的这个能力。 当然我们不能逼着什么雇主给他们增加工资什么的，这是一个扰乱经济秩序的一个办法。 我们国企可以这么做，民企是不可以这么做的。 我们从一个政策的角度来讲的话，我认为更多的就是应该从养老社保这个体系来推动。 当以旧换新也许可以再做一点，但是呢确实我们要看到以旧换新的那它的能够带来的这个边际上的这样的一个影响的话会越来越小。 其实我们对家电啊这些方面，去年四季度就已经刺激过了。